近日公開予定の『オデッセイ』でジャック＝イヴ・クストーを演じるランベール・ウィルソンが、物議を醸しているスキューバダイビングのゴッドファーザーを描いたこのドラマチックな映画の製作について語る
ジャック＝イヴ・クストー役の話が来る前に、この男とその人生について何を知っていましたか？
彼の話は私を子供時代に戻しました。クストーは乗組員同様、非常に出席していました。当時のフランスにはテレビチャンネルがほとんどなかったため、誰がテレビに出演するかは誰にとっても明らかな話題となりました。
ドキュメンタリーの英雄的な音楽と素晴らしい映像のおかげで、クストー船長の冒険は私と同じ年齢の子供たちにとって夢でした。
そして、たとえばサメがいたとしても、それは決して危険に思えず、ただ楽しくて刺激的で、ほとんど続けているようでした。 休日!
それは本当に世代的なものです。最近イタリアで何人かの漁師に会ったのですが、彼らはジェノヴァ近くのポルトフィーノで子供の頃、私と同じようにクストーかファルコになって遊んでいたと話してくれました。
作ってるって言ったら オデッセイ、それは彼らにとって非常に重要なものでした。
このことは、この役を引き受けるというあなたの決断に影響を与えましたか?
エージェントからこの映画について話すために電話があった瞬間のことを覚えています。私はロンドンにいて劇場の外に立っていましたが、一瞬も躊躇しませんでした。
映画のアングルが期待していたものと違いました。クストーの若かりし頃から死までを描いた伝記映画になるだろうと聞いていた。
ジェローム・サール（監督）はすでにこの物語に何度も取り組んでおり、60年間にわたってこのキャラクターを演じられる体力のある俳優を見つけるのは複雑で、より高価になるだろうと認識していました。ちょっと面倒だったかなとも思います。
クストーと二人の息子、フィリップとジャン＝ミッシェルとの関係に物語を集中させるというアイデアは正しい選択でした。
それは明らかに、ダイバーが水中で呼吸できるようにする 1940 年代のアクア肺の発明や、映画の勝利につながった最初の映画の製作など、特定の基本的な主題をスキップすることを意味しました。 沈黙の世界 1956年のカンヌ国際映画祭、またはフィリップの死後、生態学的観点から非常に重要な彼の人生の最後の部分を描いた作品です。
最初は「演技の可能性を奪っている」と自分勝手に悔しかったのですが、この映画を観た時にはそうは思いませんでした。
ジャック＝イヴ・クストーの真髄は、 オデッセイ彼のすべての欠点、彼の特質、彼の矛盾、そして彼の家族との関係。
役作りに向けてどのように準備しましたか？
私はクストーといくつかの身体的特徴を共有しており、背が高く、ゴツゴツした同じ形の鼻を持っていました。この種の演習では、監督や俳優は、私たちが大衆に与えているのは感覚であり、キャラクターの輝きであり、模倣ではないことをすぐに理解する必要があります。
私はクストーによく似ているかもしれませんが、ある種の真実と誠実さが伝われば幸いですし、特にクストーを知っている人には納得してもらえると思います。
クストーの場合、既存の資料の膨大な量はほとんど圧倒されます。まず、彼が出演する彼のドキュメンタリーがすべてあります。それからたくさんの本、特にフランク・マチュの膨大な本があります クストーという映画監督、これは彼の映画を通して見られる伝記であるという利点があります。
物語は彼の最初の白黒映画から始まり、その後、 沈黙の世界 テレビ番組のすべてのエピソードも同様です。クストーが撮影したすべてのものがリストされ、彼の人生に関する要素が混合されています。とても魅力的です。
彼自身の本も読みました クストー『私の遺言：人間、タコ、蘭』、一種の偉大な環境宣言です。ブラッド・マツェン著『The Sea King』という非常に客観的な英語の優れた本があります。
撮影前の丸一年間、私はインスピレーションを養うためにクストーに関するあらゆるものを文字通りむさぼり食った。
衣装やメイクは映像を何度も見ながら制作しました。ジェローム・サールは私にクストーの声の録音を聞かせてくれましたが、私はそれを真似するという考えを諦め、彼のスピーチのリズムにもっと集中しました。
声域を捉えて再現するには、あまりにも多くの時間と労力を要し、カリスマ性、激しい自己中心性だけでなく、エネルギーと自由のアイデアを伝える驚くべき能力の混合物であるクストーのより重要な側面のいくつかを見逃してしまう危険性がありました。その他。
彼は争いを嫌い、家族や職業上の緊張から逃れるという点で弱いキャラクターでしたが、世界の果てまで彼について行ったり、彼のプロジェクトに資金を提供するために小切手帳を取り出したりするよう説得できる人物でした。
彼は最初の妻シモーネとともに夢を築いた男でもありました。
そう、彼女がいるときもいないときも、それが彼を興味深いものにしている矛盾のひとつなのです。この自由という利己的な選択は二人によってなされました。
誰が何と言おうと、私たちが彼らについて何を知っていようと、シモーヌとジャック＝イヴは夫婦で、世界を旅するこの素晴らしい人生を選びました。それは彼らについて多くのことを明らかにします。
まず、彼らは子供たちにこの生き方を押し付け、子供たちはできる限り彼らに従い、8歳になって初めて読み書きを学び、小さな野蛮人のような生活を送ります。
両親がさらに遠くへ旅行したいと考えたとき、少年たちは寄宿学校に通わせられた。シモーネはこの風変わりな人生を選択し、その後乗組員とともにカリプソ号に一人で乗り続けた。
私はきちんと海を渡ったことがなく、主に海岸近くを航行していました。この映画のために、私たちは南極に行き、世界で最も危険な海の一つであるドレーク海峡を通過しました。私はその場で理解しました – 陸地が少しも見えない海での興奮、そして完全な自由 – それを肌で感じました。
クストーのダイバー、例えばフランソワ・サラノは、ある遠征の終わりにニュージーランド沖の嵐の真っただ中の港に立ち寄ったと語った。彼らは燃料を補給して食料を補充するのに十分な時間を与え、その後カリプソ号は再び嵐の真っ只中に出発しました。ジャック＝イヴもシモーヌも港に留まりたくなかった。
彼はこの逃亡資金を得るためにアメリカに人生の一部を費やしたにもかかわらず、心の底では二人とも人類の残りの部分から逃げていたのだと思います。
どうやってクストーのような体格を手に入れることができたのでしょうか？
それは私にとってはちょっと失敗でした。
アメリカの俳優（たとえばマシュー・マコノヒー）だったら、おそらくもっとボートを押し出していただろうと思います。クストーで難しかったのは、非常に痩せていなければならないと同時に、ダイビングなどの非常に肉体的なことをしなければならないことでした。問題は、一定の体重以下では体力が低下することです。
14日10時間の撮影で、非常に重いシリンダーを持って水中を泳がなければならなかったので、十分なエネルギーが必要でした。撮影中はそれ以上太ることなく、あっという間にXNUMXkg痩せました。実際、ジェロームは私がかさばりすぎると思ったので、私の食事を常に監視していました。
私は通常の体重をしています-トレーニング そして私の体はダイバーのように、筋肉質というよりは引き締まったものになるはずでした。
子供の頃から、プールや湖、海に入るとすぐに水の中で過ごします。息を吐くだけで3～4メートルほどの深さまで潜ったこともありました。しかし、呼吸して最も幸せになるためには、空気シリンダーを装着するだけでいいなんて誰も教えてくれませんでした。
『オデッセイ』では、もちろん専門的に学ぶ必要がありました。私たちは仕事でダイビングをしていたので、レクリエーションダイバーの資格だけでなく、商業ダイバーの資格も取得する必要がありました。それは、非常に綿密な医学的検査と、石油掘削装置のダイバーが受けなければならない4日間のダイビング検査を意味しました。私はその資格をとても誇りに思っています。
唯一の問題は、最初のレッスン中に起こりました（フィリップ役のピエール・ニネ、監督、アシスタントとのレッスン）。私たちはマルセイユ工業港にいて、非常に汚れた水の中にいました。私たちの姿は見えなかった インストラクターわずか1メートル離れたところに私たちは泥と沈泥と油の中に立っていた。
水中でマスクを外さなければならない練習をしなければならなかったのですが、すぐに目の感染症にかかってしまいました。ひどい！
幸いなことに、その後の数日間、私たちは近くの島にダイビングに行き、同時に少し楽しむことができました。私たちを訓練してくれた素晴らしい人たち、特にフィリップ・ル・ムネールに感謝したいと思います。彼らは皆、信じられないほど穏やかで、有能で、親切でした。
ダイビングは私にとって啓示でした。登山に行ってきました ひと夏の五日間、他の映画のために戦闘機として訓練しなければならなかったし、子供の頃から定期的に乗馬をしてきました。でも、ダイビングでは全く違う人たちと出会いました。
彼らは皆平和で穏やかな自然愛好家で、ダイビング仲間をすぐに助けてくれるので心強いです。
これらの専門家たちは、撮影中ずっと私たちと一緒にいたわけではありませんが、太陽、温かい水、そして壮大な景色のあるクロアチアでの最初の段階で彼らの存在が、俳優と技術者であるスタッフ全員が緊密な絆を築くのに役立ちました。
クロアチアは、1940 年代から 50 年代にかけて、コンクリートが登場する前の一種の失われた楽園であるフレンチ リヴィエラを描くのに使われました。それは保存されてきた地中海の一部であり、少し時代遅れです。それはすべて、タイムスリップしたような奇妙で魅力的な感覚を持っていました。
それから南アフリカに行きましたが、まったく違いました。ケープタウンはパリのシーンを再現できる巨大なスタジオのようなもので、 ニューヨーク またはマルセイユ。
この映画をどう定義しますか？
『オデュッセイア』は決してクストー大尉の聖人伝ではありません。それは、石油産業が彼の初期の作品に資金を提供し、彼が映画に資金を提供するために米国のテレビ局と妥協に同意したこと、野生生物との関係が変動し、彼の本当の生態学的良心が目覚めたのはずっと後になってからであることを示している。これはクストーに対して全く異なるイメージを持っている観客を驚かせるかもしれない。
その男を見るには2つの方法が考えられます。 1 つ目は、賞賛に値するものの基本的なもの、つまり、愛されているものの実際には知られていない性格です。
2番目の方法は私を驚かせ、イライラさせます。より意識的な知的タイプの一部の人々の間では、アイコンを破壊したいという一種の願望が存在します。
たとえば、クストーを、恐ろしいことを書いた弟のピエール＝アントワーヌのあからさまな反ユダヤ主義と関連付けることを主張する人もいます。こういう人たちは完全に誤った情報を与えられています。
生態学の観点から言えば、彼は全く逆の方向に進んだ自分の間違いを認め、今後50年間の南極保護の一時停止を得る事に成功した。
彼は、今日、すべての知識のある人々が鳴り響くのを聞いている警鐘を鳴らした最初の人物の一人です。
『沈黙の世界』を制作したとき、彼は海がどの程度危険にさらされているかまったく知りませんでしたが、60年代初頭、モナコ海洋研究所の科学者たちに核廃棄物を埋め込まないことに同意させたのもクストーでした。海の底で。
彼は人類の真の英雄であり、そのメッセージはほとんど聞かれませんでした。工業化、乱獲、地球温暖化について国際機関が言っているすべてのことについて、クストーはこれらのことについて最初に発言しました。
したがって、環境意識の欠如を理由に彼を裁判にかけることは愚かで根拠のないことであり、この映画を通して彼について話すことは、私にとって彼のメッセージを議論の中心に戻す方法です。
しかし、だからといってこの映画がクストーをあらゆる角度から見せることを妨げるものではない。
では、彼はただの人間だったのでしょうか？
そのとおり。確かに彼にも欠点はあった。私生活では女たらしで、旅行中に多くの女性と関係を持った。
私が言い訳しにくいのは、彼と子供たちとの関係です。私は、父の私に対する態度と類似点を見つけました。彼らは二人とも、あなたと仕事のすべての興奮と価値を分かち合うことができる人でしたが、同時にあなたとほとんど一緒にいないことであなたを見捨て、特にあなたがライバルになって自分たちの領域を侵害するという事実を嫌っていました。 。
クストーはフィリップに対して一種の情熱的な父性愛を抱いていましたが、彼はそれを非常に厳しい態度で表現しました。彼は彼を愛していますが、彼の才能を罰したいとも思っています。
いくつかのシーンは私にとってかなり動揺しました。ロサンゼルスのレストランで父と息子が出会うシーンを考えています。フィリップの声で、私が自分の父親に対して言いそうな非難のような声が聞こえました。しかし、私はまさに私が嫌っていたことを体現していたのです！
クストーの経済的日和見主義については、私もそれを理解していると認めざるを得ません。多くの人に利益をもたらしたこの夢を実現するには、彼には多額のお金が必要でした。
彼は、自分がメディア機構の中で最も重要で目に見える歯車であることをすぐに理解しました。この物語にはヒーローが必要で、彼は自分自身を中心に据えました。おそらくナルシシズムによるものですが、それは真実ですが、すべてが実行可能であるためには人々が参照点を必要とすることも知っていたのです。
彼がテレビ会社と数百万ドルの交渉をするためにアメリカに行ったとき、それは石油産業が彼の財政を断ち切ったからだった。これは素晴らしい物語だと思います。なぜなら、それが彼を本当の職業の中心に戻す新たな冒険が始まったときだからです。
クストーは単なる水中探検家ではなく、映画製作者でもあり、それ以来、彼は水中探検に集中しました。 写真撮影、自分でカメラを組み立てたり、物事を発明したりしました。ルイ・マル自身も、クストーと一緒に仕事をして多くのことを学んだと言っています。
映画監督といえば、ジェローム・サールについてどう思いますか?
ジェロームはその知性のおかげで本物のカメレオンです。彼は知識人で、哲学について何時間も話し合ったり、登場人物についての理論について話し合ったりすることができますが、同時に行動力があり、意思決定者であり、グループのリーダーでもあります。
プロジェクトについて話し合うために最初にお茶を飲みながら会ったジェロームは、繊細さの本質を持っていました。私たちがダイバーとしての訓練に出かけたとき、彼が常に挑戦する意欲を持っていることに気づきました。
撮影中、絶対にダイビングする必要がない場合でも、ジェロームは常に最初にウェットスーツを着ました。彼は映画製作者でもあり、2 人の登場人物の間で非常に心理的に親密なシーンを撮影できる一方で、飛行機や飛行機を使って大規模な作品に乗り出すことができる人は多くありません。サメに囲まれた水中の男性たち。
彼はいつもまったく動じず、実際、それが大好きなのです。
そして息子フィリップを演じるピエール・ニニーは？
私と同じように、ピエールもじっくりと成長させて守りたいキャラクターを演じていました。私は俳優として彼を非常に尊敬しています。彼は信じられないほどの繊細さと知性を持っています。彼は機敏で面白く、繊細な冒険家です。
同じ25歳の頃の自分とよく似た俳優と、まるで父親のような関係にいることはとても感動的だった。
ピエールは自分自身に対して非常に要求が厳しく、この場合、彼はフィリップを英雄にするために、実在の人物を作りたかったのです。彼は体づくりにも取り組み、勇敢なダイバーでした。私は彼に嫉妬しそうになった。結局のところ、それはクストーについての映画であり、彼はアシカやサメと一緒に泳ぐことになった人でした。
オドレイ・トトゥ演じるシモーヌ・クストーは、観客にとって新しいキャラクターかもしれません。
映画を観て講堂に明かりがついたとき、私はすぐにオードリーの方を向いて、ただこう言いました。「あなたには脱帽です。」彼女はこの役において並外れた存在であり、非常に繊細でユニークな方法でシモーネのキャラクターを作り出すことに成功しています。
オードリーは、本物のシモーヌに関する本や資料がほとんど存在しないにもかかわらず、本物のシモーヌからインスピレーションを得る方法を知っていました。彼女は提督の娘であり、船乗りの少女であり、社会から離れることを選んだ中流階級の少女でした。
シモーネも結婚生活に苦しみを経験し、クストーを怒らせるために乗組員長としてカリプソ号に残り船を率いることを決意した。
それらの男たちは皆、彼女を心から尊敬していた――まだ生きている者たちにとって、彼女はアンタッチャブルだ。
オードリーはシモーヌの心理的進化をどのように描くかを知っていました。映画の中でシモーヌはますます苦々しくなっていきますが、それでも優しく、優雅なままでした。彼女のパフォーマンスが大好きでした！
そして彼女は、偉大な美しさから自己破壊的なものへと変化することができる女優の一人です。シモーヌ・クストーは非常に知的な女性で、常に周囲で起こっていることに細心の注意を払っていましたが、同時にタフさも兼ね備えていました。オードリーもそれに近いものを持っていると思います。
あなたは 40 年間、何人かの偉大な監督たちと仕事をしてきましたが、あなたにとって『オデッセイ』はどんな意味がありましたか?
オデッセイ それはただの古い映画ではありませんでした。私たちは皆、この物語、この家族、この冒険に至近距離で取り組みました。
もちろん、私たちはキャラクターを演じていましたが、私たちが知っているキャラクター、またはそのキャラクターを知っていた人々に会った後のキャラクターでした。私にとって、このすべてにおいて頂点に達する要因がありました。
映画の最後で、私はもう一人の息子ジャン＝ミッシェルと一緒に海を見下ろすベンチに座って、息子フィリップの死を悼んで泣きます。率直に言って、その瞬間、私は本当にフィリップのために泣いていました。
愛する人のことを考える必要はありませんでした。俳優がスクリーンで泣くために使う手法です。この物語は私自身のものになりました。私の悲しみは、息子に対するクストーの悲しみでした。今までそんなことは一度もなかった。
37 歳から 70 歳までという彼の人生の中でこれほど長い期間にわたってキャラクターを演じる機会を得られることは非常にまれです。これを達成するためのリック・フィンドレイターのメイクアップの芸術性はすべて並外れたものでした。
私にとって、『オデッセイ』は素晴らしい成果でした。これは、私が初めて映画に出会ったときに作りたいと夢見ていたタイプの映画、つまり大規模で壮大なものです。
そして、人生において個人的な成果以上に最も貴重なものは、旅と出会いであると私は確信しています。私はその点で特に甘やかされました。
ランバート・ウィルソン、58歳、ジャック・クストー役。俳優はパリで生まれ、フランス人とアイルランド人のハーフです。彼の最初の長編映画は 1981 年の『Five Days One Summer』で、フランス人監督と数多くの映画を制作したほか、『マトリックス リローデッド』、『マトリックス レボリューションズ』、『キャットウーマン』などの英語映画も制作しました。
『オデッセイ』は28年2017月XNUMX日にイギリスの映画館で公開される
DIVER 2017年XNUMX月号掲載
